Форум на Musicals.Ru

Форум на Musicals.Ru (http://musicals.ru/board/index.php)
-   Ad libitum (http://musicals.ru/board/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Фильмы ужасов и ничего кроме... (http://musicals.ru/board/showthread.php?t=2988)

Эрик 20-03-2006 20:10

Цитата:

Автор оригинала: TinySparrow
Да, и спасибо тебе за статью об Эде Вуде, Эрик!
Всегда пожалуйста - обращайтесь, обращайтесь! :mask: :mask:

Цитата:

(с этим вопросом мне бы надо к тебе обратиться в треде Деппа)
Думаю, раз речь идет о классике трэш-хоррора, можно и здесь!

Цитата:

Интересно, а он был такой же забавный и обаятельный, каким его изобразил Джонни Депп?
Насколько мне известно, не совсем. Как я подчеркнул, фильм Бёртона является ни в коей мере не серьезным байопиком, а иронической фантазией на тему конкретной биографии. Хотя безусловно, определенным обаянием Эд Вуд обладал - ведь обаял же он чем-то продюсеров, которые давали ему деньги на его кошмарные опусы, актеров, которые окончательно гробили зачатки своих карьер, снимаясь у него, членов съемочной группы, которые работали на его фильмах, не получая ни цента, а то и вовсе оставаясь должны...

Сам Джонни Депп говорил, что, не имея возможности узнать, каким был Эд Вуд в жизни, он играл его как некую смесь слепого оптимизма Рональда Рейгана (популярный в свое время экшн-актер, ставший 40-м президентом США), упертого энтузиазма Железного Дровосека (имея в виду исполнение этой роли Джеком Хейли в классическом киномюзикле "Волшебник страны Оз" Виктора Флеминга) и голоса Кейси Казема (популярный радиоведущий, озвучивающий Шагги в мультиках о Скуби-Ду).

Тем не менее, известен следущий факт. Во время съемок фильма Кэти Вуд, вдова Эда Вуда, посетила съемочную площадку и попросила познакомить ее с Джонни Деппом. Когда Джонни в костюме и гриме вышел к ней из трейлера, она воскликнула: "Это мой Эдди!"
:mask:

Эрик 20-03-2006 22:01

Цитата:

Автор оригинала: Dio
Эрик , классический я употребила не в смысле "ставший класикой", а в смысле "использующий считающиеся классическими приёмы"
А-а... Ну так ты ж поясняй! У слова значений-то много - а по контексту было не очень понятно. ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))

Цитата:

Мне не нужны "интересные находки", когда я беру кассету с надписью "ужасы", я жду вполне определённого результата. Ну как с порнухой - берёшь кассету и ждёшь вполне определённого зрелища. а вдруг видишь сентиментальный фильм а-ля "Le grand bleu" - хороший, но ты то ожидаешь другого.
М-да... Интересное сравнение. А я вот от хоррор-фильмов все-таки, помимо зрелища, еще и какого-то киноискусства жду! Вот такой я странный... :mask:

Цитата:

От Заката до рассвета-1 мне не нравится тем, что пол-фильма о вампирах ни слова!!!!! Пусть пародийная комедия - она пародирует (в начале, во всяком случае) не тот жанр, который я люблю - а пародия успешна успешна для смотрящего, я имею в виду) в том случае, если он любит пародируемый жанр.
А ты криминальный экшн ну совсем не любишь??

Эрик 21-03-2006 00:10

Цитата:

Автор оригинала: Liliy
Тогда зачем вы мне говорите, что я не могу придумать легенду.
Разве я это говорил? Придумать можешь. Только легендой она станет не сразу! Если станет, конечно...

Цитата:

Ладно, проехали. (Не все читаем?).
Все читаем. Возможно, кто-то не все поясняет? А я ведь это... ты еще не знаешь? ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))

Цитата:

Красная маска смерти". Не помню кто режиссер, кто играет. Я очень давно его видела, еще когда в школе учалась. Одно время этот фильм показывали почему-то в Новый год, часа в 3 - 4 ночи. Причем два года подряд. Мы с подругой всегда хотели его посмотреть, но не могли высидеть. Поэтому смотрели, уже засыпая. Неудивительно, что я так мало о нем помню, но некоторые отдельные сцены меня, наверное, впечатлили, поэтому иногда всплывают в памяти. Это фильм ужасов. Там рассказывается про бал. Много гостей. И вот среди них бродит маньяк в красной маске и начинает убивать. Одну девушку пришил нитками, другой маятником голову отрубило. Чем закончилось, не знаю. Хотелось бы пересмотреть заново.
Цитата:

Автор оригинала: Елена
Скорее всего, это фильм 1990 года Алана Биркиншоу (если правильно произнесла его фамилию). По времени подходит?
Да-да, я тоже думаю, что это тот фильм. Я помню фильм, о котором речь, - его действительно показывали у нас по ТВ сколько-то лет назад, причем именно под перевранным заглавием. На самом-то деле фильм, конечно же, называется "Маска Красной смерти", но к шедевру Эдгара По он имеет мало отношения - в нем всего лишь обыгрываются кое-какие внешние детали.

Цитата:

Очень заметно (что тебе все по барабану).
Да неужели? Смею тебя заверить - мне далеко не всё по барабану! Но многое...

Цитата:

Я даже уже...боюсь, что тебе неинтересна моя точка зрения. Это было бы печально...
Думаю, несложно догадаться, что если бы мне было неинтересно - я бы с тобой не общался. :mask:

Цитата:

Ты спрашиваешь, зачем нужно создавать себе проблемы? Да, и правда, зачем? Все хотели бы избежать их и жить спокойно и припеваючи. Но жизнь ведь сама по себе - проблема.
Отнюдь! Жизнь сама по себе - великое счастье. А уже люди любят из своей жизни делать проблему - либо себе, либо другим, либо и себе, и другим!

Цитата:

Я не многих людей знаю, которые сказали бы:"А у меня нет проблем". Да каждый свой день человек ведет борьбу за достойную жизнь.
Я не хочу сказать, что у меня нет проблем. Но я отнюдь не веду никакой борьбы - я живу! И стараюсь по возможности радоваться этой жизни. Даже когда радоваться почти совсем нечему, как сейчас...

Цитата:

Я наверное, не точно выразилась, фильм должен не ставить проблему, а поднимать ее. Заострять на ней внимание зрителей, заставлять его задуматься на острые темы. Фильм может, но не обязательно должен, давать альтернативу решения возникающих вопросов.
Другой разговор! Разве ж с этим кто-то спорит?

Цитата:

Ты считаешь этот жанр вполне серьезным. Тогда приведи, пожалуйста, конкретные примеры (хотя бы один фильм), отвечающих требованиям актуальности и серьезности. И какие проблемы они рассматривают?
Я готов, просто сейчас нет времени на исчерпывающий ответ. Поэтому, раз уж ответ откладывается, могу я попросить тебя уточнить вопрос: ты спрашиваешь только о недавних фильмах или подойдут примеры из классики??

Цитата:

Если комикс появился (условно) как самостоятельный жанр (кино), то произошло это совсем недавно.
Ну, как сказать... Что считать "недавно"? Супермен, например, перекочевал на киноэкран в 1948 году, а Бэтмен и того раньше - в 1943. Именно тогда были заложены основы современного фильма-комикса, развитые Тимом Бёртоном в середине 1980-х!

Однако перечисленные тобою фильмы можно отнести к тому или иному классическому жанру, пусть они и имеют элементы новизны. Поэтому я и говорю, что фильм-комикс - понятие скорее стилевое, чем жанровое. Тем не менее его принято называть жанром.

Во всяком случае, фильм-комикс - бесспорно вполне самостоятельное направление к современном кинематографе, на волне моды на которое даже возник такой уникальный киноприкол, как фильм М. Найта Шьямалана "Неуязвимый" - фильм-комикс, вывернутый наизнанку и заканчивающийся там, где стандартный фильм-комикс только начинается!
:mask:

Цитата:

Про Уэса Крейвена. Ну, я считаю, что он не сколько переродил фильмы ужасов, сколько создал отдельное поднаправление - молодежный триллер. А потом пошло-поехало и "Городские легенды", и "Я знаю, что вы сделали прошлым летом", и "Бассейн", и т.д. В общем, создал моду.
Ну, вряд ли Крейвен мог создать моду - все-таки он не кутюрье. :mask: А вот почивший на тот момент жанр молодежного хоррора своим "Криком" он действительно возродил.

Однако создателем жанра является все-таки не он, а Джон Карпентер, выпустивший еще в 1978 году свой гениальный "Хэллоуин", из которого, как из гоголевской "Шинели", и вышли все последующие молодежные "ужастики" о маньяках-убийцах.


Цитата:

Поклонник творчества Бартона?
А что, так заметно? Да, поклонник. Вот только его фамилия все-таки произносится как Бёртон. :mask:

Цитата:

Да, он - большой оригинал. Я не все его работы видела, но очень нравятся "Эдвард руки-ножницы" и "Чарли и шоколадная фабрика". Там Депп просто неподражаем!!!
Тогда тем более - обязательно посмотри "Эда Вуда" и "Сонную Лощину"! На мой призрачный взгляд, тебе должно понравиться.

Цитата:

PS: Я еще в последнем твоем посте почувствовала, что начала тебя раздражать своей необразованностью. Так что я немедленно испаряюсь.
Реакция более чем странная! Разве я где-то выразил свое раздражение тем, что ты чего-то не знаешь?! По-моему, наоборот - я с удовольствием рассказываю тебе о том, что тебе неизвестно или о чем у тебя сложилось превратное представление. С чего ж тут испаряться-то??? :mask:

Liliy 21-03-2006 00:24

Позвольте устроить маленький опросик. Назовите маньяка, произведшего на вас впечатление (необязательно, что это ваш "любимый" персонаж). И еще укажите своего самого-самого любимого маньяка (маньяк-любимчика ;) ). А потом мы это обсудим.

Мои предпочтения:
1. Впечатление произвел - Хранитель склепа (Байки из склепа) своим черным чувством юмора и, без сомнения, неотразимой внешностью.
2. Любимый маньяк - Ганнибал Лектер.

Эрик 21-03-2006 00:29

Цитата:

Автор оригинала: Елена
Прежде всего - это режиссер Роджер Комэн. Честно говоря, именно он и втянул меня в обожание Э. По и старых фильмов ужасов. :love Хотя фильмы, обьективно говоря - на любителя. Ну они такие.. и тогда в общем-то (в 60-е годы считались малобюджетными)...
А точнее - откровенно дешевыми! :mask: Например, если приглядеться, то можно заметить, что кадры пожаров, которыми заканчиваются многие его фильмы - одни и те же из фильма в фильм! :mask:

Цитата:

Вот... предже всего у Кормэна это фильмы с Винсентом Прайсом. "Дом Ашеров", "Ворон" (такой разухабистый капустник с уморным трио Прайс-Лорре-Карлофф, где от первоисточника По даже рожек и ножек не осталось)
Ну, не согласен: как раз именно "рожки и ножки"-то там и остались! Фильм ведь начинается и заканчивается точными цитатами из легендарного шедевра символизма! Nevermore, понимаешь... :mask:

Цитата:

Потом мне нравится серия про Франкенштейна студии "Хаммер". В принципе, Корман использовал в своей ПО-серии как раз эстетику Хаммеровских фильмов.
Точно! Только ощутимо разбавив ее эстетикой костюмных драм Эрнста Любича!

Цитата:

Ну и немецкий киноэкспрессионизм... :love "Метрополис" Фрица Ланга. Не совсем ужастик...
И не совсем экспрессионизм! Но дух действительно захватывает...

Цитата:

И "Кабинет доктора Калигари" Р. Вине... И "Носферату - Симфония Ужасов" Ф.В, Мурнау.. Ням-ням
Как это там... ППКС! Плюс еще обязательно "Руки Орлака" того же Вине с тем же неподражаемым Конрадом Фейдтом, "Голем и как он пришел в этот мир" Пауля Вегенера, "Доктор Мабузе - игрок" того же Ланга...

Эрик 21-03-2006 00:33

Цитата:

Автор оригинала: Liliy
Позвольте устроить маленький опросик. Назовите маньяка, произведшего на вас впечатление (необязательно, что это ваш "любимый" персонаж). И еще укажите своего самого-самого любимого маньяка (маньяк-любимчика ;) ). А потом мы это обсудим.
Как я не раз упоминал, из недавних на меня огромное впечатление произвел Пила-Головоломщик в исполнении Тобина Белла!

А так величайшим маньяком-убийцей всех времен и народов был и остается он - великий и ужасный Фредди Крюгер в исполнении неподражаемого Роберта Инглунда!
:mask:

Nikita 21-03-2006 22:27

Привет!
Можно в вашу компанию?
Я раньше не любила ужастики, переворот произошел после "Дракулы Брэма Стокера". Гэри Олдмен все во мне перевернул!
Затем были разные вампиры: "Интервью с вампиром", "Дракула 2000".
Потом "Мизери" и "Долорес Клейборн". Постепенно вошла во вкус. А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!

Люблю слушать передачу Леонида Володарского на "Серебряном дожде". Он, конечно, не кинокритик, но у слушателей он пользуется авторитетом опытного киноведа. Слушатель спросил его мнение о каком-то новом ужастике, а он ответил:"Зачем он мне? Я смотрел "Сияние" и "Изгоняющий дьявола". Этого вполне достаточно".

Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?

Эрик , спасибо за статью об Эд Вуде. Надо фильм пересмотреть!
А "Сонная Лощина" - просто шедевр ИМХО! :love

Liliy 22-03-2006 01:43

Цитата:

Автор оригинала: Nikita
Привет!
Можно в вашу компанию?


Зачем спрашивать? Всегда - ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Liliy 22-03-2006 01:48

Цитата:

Автор оригинала: Nikita
[b]
А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!
Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?


Да. "Сияние" мне тоже понравился. Очень напряженный фильм. Удачная экранизация. Книга мне тоже кстати понравилась. Одна из немногих у Ст. Кинга. Но об этом я уже писала.
Считаю, что жанра мистика - нет. Есть мистический боевик, мистический триллер, даже драма и т.д. Эти два фильма являются мистическими триллерами с элементами ужасов, конечно.

Liliy 22-03-2006 02:24

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
[b] Возможно, кто-то не все поясняет? А я ведь это... ты еще не знаешь? ("Я ужасно тупой - очень тупой..." (с))
Возможно.
Ты - тупой (сам сказал), а я такая -умная, ну просто мозги уже некуда девать. Хочешь поделюсь? А если честно, то я тебе не верю.
Да-да, я тоже думаю, что это тот фильм. Я помню фильм, о котором речь, - его действительно показывали у нас по ТВ сколько-то лет назад, причем именно под перевранным заглавием. На самом-то деле фильм, конечно же, называется "Маска Красной смерти", но к шедевру Эдгара По он имеет мало отношения - в нем всего лишь обыгрываются кое-какие внешние детали.
Само собой.
Ну и все же о фильме. Ты его смотрел? Что там дальше происходит?
Отнюдь! Жизнь сама по себе - великое счастье. А уже люди любят из своей жизни делать проблему - либо себе, либо другим, либо и себе, и другим!
Да сплошняком одни садисты и мазохисты. Но куда ж деться от проблем? Надо в срочном порядке все решать.
И стараюсь по возможности радоваться этой жизни. Даже когда радоваться почти совсем нечему, как сейчас...
Мне по жизни не хватает оптимизма, хотя я стараюсь изо всех сил не падать духом. Но такой я по натуре человек!
А вот слово "почти" обнадеживает... Значит не все так плохо. Правда? Жизнь - полосатая зебра, а иначе было бы неинтересно... Я здесь в журнале вычитала фразочку (не бог весть что, но все же), придающую каплю оптимизма, по крайней мере для меня: "Жизненных неудач вообще не существует, есть только накопление опыта".
Поэтому, раз уж ответ откладывается, могу я попросить тебя уточнить вопрос: ты спрашиваешь только о недавних фильмах или подойдут примеры из классики??
Любые. Но почему-то мне кажется, что ответ ты будешь искать, прежде всего, в классических фильмах. Если сможешь, приведи пример и из современного кино.
Ну, вряд ли Крейвен мог создать моду - все-таки он не кутюрье.
Ха!Ха!Ха! А кто знает, может это у него тайное увлечение.
Однако создателем жанра является все-таки не он, а Джон Карпентер, выпустивший еще в 1978 году свой гениальный "Хэллоуин", из которого, как из гоголевской "Шинели", и вышли все последующие молодежные "ужастики" о маньяках-убийцах.
Джона Карпентера я считаю классиком. Его "Хэллоуин" действительно очень мрачен, и не последнюю роль в нагнетании атмосферы сыграла музыка. Последующие части уже не так интересны.
Тогда тем более - обязательно посмотри "Эда Вуда" и "Сонную Лощину"! На мой призрачный взгляд, тебе должно понравиться.
"Сонную лощину" смотрела. Фильм в типичном стиле Бартона, т.е. неповторимый.
По-моему, наоборот - я с удовольствием рассказываю тебе о том, что тебе неизвестно или о чем у тебя сложилось превратное представление. С чего ж тут испаряться-то???
Да, да, заметила. И хочу сказать, что ценю это, и очень тебе благодарна. Вот, дарю тебе этот прелестный цветок
:ale: Заслужил.
Кстати, на этой неделе в прокат вышел "Пункт назначения - 3" Пойдешь смотреть?

Dio 22-03-2006 06:56

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
а по контексту было не очень понятно.
Да, каюсь, действительно - можно было бы сформулировать и получше.

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
я вот от хоррор-фильмов все-таки, помимо зрелища, еще и какого-то киноискусства жду!
Ну, это не возбраняется, конечно, но вот только "киноискусство" исключительно ради киноискусства в хорроре меня не устраивает (но другим таки любить не возбраняется :)) - для меня это фильм для получения определённого результата... Можно сказать, что у меня "голодание" случается, когда я долго ужасы не смотрю. Конечно, можно и "Кошмары" глянуть очередной раз, но когда число просмотров зашкаливает за 50, то таки да... Как-то уже желания не возникает (хотя если начну смотреть - досмотрю, стопудово).

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
А ты криминальный экшн ну совсем не любишь?
Боюсь, что нет - я никакой экшн не люблю, ну, кроме разве что приключенческого (Индиану Джонс или этот... ой, забыла... А, Роман с камнем - это можно к экшну отнести?). Перечисли мне названия признанных шедевров - и тогда я скажу, совсем или выборочно :).

Dio 22-03-2006 09:25

Цитата:

Автор оригинала: Nikita
А "Сонная Лощина" - просто шедевр ИМХО! :love
:) А ятак чуть и не заснула на ней :). Вот уж точно, думаю, сонная :D. И как раз именно такая... Не могу сказать - такая атмосфера... Нет, именно такое изобразительное... Господи, как же сказать - картинка мне не нравится, короче. Есть что-то общее у Сонной лощины, Из ада, Видока и Братства волка, как мне кажется, и вот все эти фильмы я не люблю по той причине, что мне не нравится, какими выразительными средствами до нас доносят сюжет. А, вот, точно - выразительные средства мне не нравятся такие. Вроде и сюжет хорош, ну просто конфетку можно сделать, ан нет - всё насквозь такое лубочно-фальшивое в моём видении...

Эрик 24-03-2006 22:24

Цитата:

Автор оригинала: Nikita
Можно в вашу компанию?
Welcome to our sympathetic hell! :mask:

Цитата:

Потом "Мизери" и "Долорес Клейборн".
Ну, это все-таки уже шедевры в жанре бытового триллера.

Цитата:

А недавно посмотрела "Сияние" - мощный фильм!
С чем вас искуренне можно поздравить! А также порекомендовать теперь посмотреть телевизионную экранизацию и прочесть оригинальный роман!

Цитата:

Люблю слушать передачу Леонида Володарского на "Серебряном дожде". Он, конечно, не кинокритик, но у слушателей он пользуется авторитетом опытного киноведа. Слушатель спросил его мнение о каком-то новом ужастике, а он ответил:"Зачем он мне? Я смотрел "Сияние" и "Изгоняющий дьявола". Этого вполне достаточно".
Ну, это все-таки снобистский подход.

Цитата:

Еще к списку хороших фильмов хочу добавить "Омен" и "Девятые врата". Какой это жанр - мистика?
Мистические триллеры/хорроры. А еще такие фильмы можно называть дьяволиадами.

Цитата:

Эрик, спасибо за статью об Эд Вуде.
Всегда пожалуйста - обращайтесь!

Liliy 28-03-2006 00:28

Да, что-то так скучно стало. И куда все делись?

Liliy 28-03-2006 00:32

Цитата:

Автор оригинала: Эрик
Как я не раз упоминал, из недавних на меня огромное впечатление произвел Пила-Головоломщик в исполнении Тобина Белла!
:mask:


Эрик, а теперь представь сцену Пила против Ганнибала Лектера.

Но я кстати все еще жду ответа! Ты случайно не забыл?


Время GMT +4. Сейчас 09:33.

Лицензионный скрипт форума vBulletin 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 2001—2009, Musicals.Ru