Phantom movie I

[Clyde]

Автор оригинала: charisma
Представляю, в какой истерике забугорные фанаты от всех этих подробностей)) Некоторые, небось, до сих пор спят и видят Кроуфорда в роли сами-знаете-кого))

Подозреваю, что не только забугорные, но и некоторые... кхм... отечественные. :-))

[Мирзавочка]

Автор оригинала: charisma
Дио, ну не надо все доводить до абсурда))

Представляю, в какой истерике забугорные фанаты от всех этих подробностей)) Некоторые, небось, до сих пор спят и видят Кроуфорда в роли сами-знаете-кого))

Еще как…

Я один раз попыталась доказать кому-то, что до премьеры мюзикла почти никто и не знал, что Кроуфорд был, как они это называют, opera-trained singer, и, может быть, с Батлером выйдет то же самое…
Далее произошел шикарнейший диалог. Мне, истерично брызжа слюной вопили, что у Майкла все равно был голос, а у Батлера его нет.
Потом, попутно перечисляя ребят, которые могли сыграть Призрака, мы спорили на тему:

-He has no voice
-You've heard him singing?
-Michael has the voice, and Gerard hasn't

А вообще. если не Майкл, то пусть играет Джош Гроубэн Он так по русски пишется, если я не ошибаюсь? Josh Groban, в общем...

[Нора]

А почему действительно не Кроуфорд? Старенький уже или что?

[Мирзавочка]

Автор оригинала: Нора
А почему действительно не Кроуфорд? Старенький уже или что?

Вопрос тысячелетия...
Ну, возраст - это, конечно. И это при том, что рожи все раавно не видно.
А вот вебберовская женушка на Майкла зуб точит. Не знаю почему, правда...
Ну и кроме того. они делаю принципиально новое произведение. Так зачем им старые актеры?

[Иль]

Заранее прошу прощения, если я кого-нибудь задену, но я искренне надеюсь, что Батлер будет петь НЕ как Кроуфорд. Opera-trained singer...меня терзают смутные сомнения. (с)

[charisma]

Но ведь как внушительно звучит - opera-trained)) Он ведь и вправду брал уроки классического вокала.

Другое дело, что тембр его голоса как нельзя лучше лег на характер персонажа , и лучше Фантома я не слышала. А вот если бы он голосил, как оперный певец, это было бы ужасно. Все-таки, в опере немного другие вокальные средства выразительности.

Кто знает, если Батлер совсем иначе его споет, то, может, получится что-то не менее интересное)

[Мирзавочка]

Автор оригинала: Иль
Заранее прошу прощения, если я кого-нибудь задену, но я искренне надеюсь, что Батлер будет петь НЕ как Кроуфорд. Opera-trained singer...меня терзают смутные сомнения. (с)

Opera trained singer и opera singer – разные вещи.

Как уже было верно замечено, Майкл брал уроки классического вокала.
Но при этом то, что он поет – это явно не опера. Это скорее classical crossover.

Я бы хотела услышать в роли Эрика оперного певца, умеющего играть роли, а не просто петь. А также с необычным тембром голоса. Увы, у серьезных оперных певцов(именно у тех, которые не opera trained, а чисто оперные) как правило начисто отсутствует оригинальность и актерский талант Техника, техника и ничего, кроме техники.

[charisma]

Увы, у серьезных оперных певцов(именно у тех, которые не opera trained, а чисто оперные) как правило начисто отсутствует оригинальность и актерский талант Техника, техника и ничего, кроме техники.

Мне кажется, что это глубоко ошибочное мнение. Особенно применительно к современной опере, где господствуют режиссеры. Они заставляют певцов вытворять такое...

На западе статичный, неартистичный певец неконкуретоспособен.

Конечно, поющих голов еще достаточно. Но, скажем, в Новой опере, у Бергмана в Геликоне или в Камерном театре у Покровского такие певцы бы просто не прижились Конечно, оперный певец не может себе позволить петь и при этом танцевать канкан (то есть, канкан станцевать сможет - просто на качестве пения это отразится), но он все-таки обязан владеть актерским ремеслом.

И самое важное. Безусловно, оперный певец (впрочем, как и любой другой) должен много уделять внимания технике - иначе как ему управлять своим голосом, как осуществлять нюансировку - добавлять разные краски, изменять динамику - все это служит для того, чтобы создать образ, вложить в пение_душу_. И потом, скажем, разнообразные украшения, требующие хорошей техники, служат не только для того, чтобы певец мог продемонстрировать свою виртуозность. Они работают на то, чтобы придать музыке бОльшую выразительность.

[Майор]

А я, как главный фанат Мордевольта (кто знает, тот поймет )) предрекаю, что все, кто не хотели, чтобы Бандерас играл Призрака еще могут пожалеть об этом... )

[Мирзавочка]

Автор оригинала: charisma


Конечно, оперный певец не может себе позволить петь и при этом танцевать канкан (то есть, канкан станцевать сможет - просто на качестве пения это отразится), но он все-таки обязан владеть актерским ремеслом.

И самое важное. Безусловно, оперный певец (впрочем, как и любой другой) должен много уделять внимания технике - иначе как ему управлять своим голосом, как осуществлять нюансировку - добавлять разные краски, изменять динамику - все это служит для того, чтобы создать образ, вложить в пение_душу_. И потом, скажем, разнообразные украшения, требующие хорошей техники, служат не только для того, чтобы певец мог продемонстрировать свою виртуозность. Они работают на то, чтобы придать музыке бОльшую выразительность.

I only want to say...

Я не требую того, чтобы певец танцевал канкан. Но заметьте, в опере гораздо больше внимания уделяется филигранной технике, а не актерской игре. И выразительность придается именно музыке. То есть, эмоции вызывает в первую очередь музыка, а не актерская игра.
Я обожаю оперу, я ничего против нее не имею, просто там совершенно другие способы передания смысла.

[Яна Тюрлих]

Автор оригинала: Майор
А я, как главный фанат Мордевольта (кто знает, тот поймет )) предрекаю, что все, кто не хотели, чтобы Бандерас играл Призрака еще могут пожалеть об этом... )

я уже жалею, что НЕ ОН будет ЕГО играть

[Майор]

Автор оригинала: Мирзавочка


I only want to say...

Я не требую того, чтобы певец танцевал канкан. Но заметьте, в опере гораздо больше внимания уделяется филигранной технике, а не актерской игре. И выразительность придается именно музыке. То есть, эмоции вызывает в первую очередь музыка, а не актерская игра.
Я обожаю оперу, я ничего против нее не имею, просто там совершенно другие способы передания смысла.

Мы согласны. Сколько бы оперные певцы не пели мюзиклы - еще не разу мне не казалось, чтобы это звучало уместно. Даже мой любимый Каррерас - послушать приятно, но все равно не то. Так что не дай бог - Призрака с оперным голосом. Слышали шведского Призрака? Вооот... то-то же... вытащили человека из оперы, заставили петь Ллойд Уэббера... результат катастрофический... ))

[Мирзавочка]

Автор оригинала: Майор

Слышали шведского Призрака? Вооот... то-то же... вытащили человека из оперы, заставили петь Ллойд Уэббера... результат катастрофический... ))

Шведского?

А не одного из немецких?
Петер Хоффман великолепно спел в Лоэнгрине, но как Призрак…
Даун, даун…

[charisma]

Но заметьте, в опере гораздо больше внимания уделяется филигранной технике, а не актерской игре. И выразительность придается именно музыке. То есть, эмоции вызывает в первую очередь музыка, а не актерская игра.

Что первично в опере - музыка и или театр, вопрос извечный. Для меня важны обе составляющих.

Не хочу быть голословной. 13 числа я была в Большом на концерте, в котором пела Мария Гулегина - певица, которая уже давно живет за рубежом. Так вот я могу сказать, что даже в концертном исполнении она умудрилась не только спеть, но и _сыграть_ разные образы.

Согласна, что оперный певец выглядит в мюзикле беспомощно. Но, как говорил певец Андрей Бестчастный, трудности лежат не в сфере актерства, а в вокальной, в том, чтобы перестроиться с оперы на мюзикл (потому что ни один певец, зная специфику мюзикла как жанра, не станет им заниматься, если не будет уверен, что обладает соотвествующими актерскими навыками).

Вообще же, отступление от оперной музыки для оперного голоса разрушителен - это очень тонкий аппарат. Оперные певцы записывают мюзиклы - но, именно записывают, а не выступают в них. По указанной мною причине. Можно начать карьеру с оперы, а потом перейти в мюзикл, но сидеть на двух стульях разом невозможно.

[Мирзавочка]

Автор оригинала: charisma


Вообще же, отступление от оперной музыки для оперного голоса разрушителен - это очень тонкий аппарат. Оперные певцы записывают мюзиклы - но, именно записывают, а не выступают в них. По указанной мною причине. Можно начать карьеру с оперы, а потом перейти в мюзикл, но сидеть на двух стульях разом невозможно.

Обеими руками за! :D

В смысле, совершенно согласна.

Но вот проблему с желаемым исполнителем Эрика так и не решили. Хочу задать такой вопрос: кто из известных широкой(или не очень) общественности певцов мог бы такое спеть?